Pregunta:
¿Oberyn "The Viper" esperó alguna vez ganar la prueba de combate?
Jared
2014-06-18 02:51:53 UTC
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Como se vio en el episodio final de la cuarta temporada de Juego de Tronos ,

La Montaña está realmente viva pero muriendo lenta y muerte dolorosa debido al veneno que se usó en la lanza de Viper que The Viper usó para empalar y herir a la Montaña, justo antes de morir él mismo.

Esto me deja preguntándome: ¿Oberyn alguna vez esperó ganar la prueba de combate (lo que significaría la muerte de la Montaña en la prueba), o simplemente quería asegurarse de que si perdía, La Montaña sufriría una muerte terrible y dolorosa?

También se aceptarán respuestas de los libros.

¿Estás preguntando si Viper estaba en una misión suicida? No estoy seguro de cómo eso hubiera sido una ventaja táctica. Creo que el veneno era simplemente un seguro, pero no habría luchado a menos que pensara que iba a ganar ...
@JohnSmithOptional Sin embargo, también podría haber sido que solo quería asegurarse de que su venganza se completara y no le importaba en absoluto lo que le sucediera, cumpliendo la venganza como el único objetivo de su vida. Pero tampoco diría que esto se ajusta a su personaje tal como se muestra. Su muerte se debió simplemente a una vieja arrogancia. "¡No hables, mata, por el amor de Dios!".
@JohnSmithOptional - algo así como ... Realmente estoy tratando de entender por qué se molestó en usar veneno si solo quería matar a The Mountain. ¿Fue realmente un seguro? si es así, esa es la respuesta que estoy buscando.
¿Qué más podría ser? Quería una muerte garantizada; Manticore Venom arrastrando la muerte lenta y dolorosamente. Incluso si La Montaña lo aplastara rápidamente y sin lesiones significativas, aún estaría seguro de una muerte agonizante a través del veneno. Está * claramente * confiado en Victory, pero todo lo que quiere es una plataforma donde tenga atención pública para reclamar tanto a The Mountain como a Tywin Lannister.
Explique el voto negativo.
@DarrickHerwehe Sin embargo, no estoy seguro de que * "esperar" * tenga exactamente el mismo significado que * "pretender" *. El primero implica una muerte aceptada mientras que el segundo implica una deliberada. Si bien también consideraría que lo primero es más probable (si corresponde), las preguntas originales parecían pedir lo segundo.
@NapoleonWilson - Buena captura
@NapoleonWilson Estoy completamente de acuerdo. Basado en la pregunta / comentarios, parecía que Jared podría estar preguntando sobre "esperar" sobre "pretender". Me arriesgué pensando que siempre se puede revertir si esa no era la intención original.
No leo los libros pero he visto un video en YT sobre una conspiración de Martell para derrotar a la casa Lannister, según este video la propuesta de Oberyn en el combate es conseguir una confesión de la Montaña sobre quienes le ordenan matar a su hermana. Este es el enlace al video: http://www.youtube.com/watch?v=6TBfdd_xNVo
Interesante hipótesis, dijo "todavía no puedes morir".
Cinco respuestas:
System Down
2014-06-18 03:34:02 UTC
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En los libros, Oberyn Martell era infame por siempre envenenar sus armas. Es parte de la razón por la que recibió el apodo de "La víbora roja". Unir su espada con veneno logró dos cosas:

  • Un veneno lo suficientemente potente puede inhabilitar a un oponente si el duelo duró lo suficiente.

  • Asegura que el oponente muera incluso si sobrevive al duelo (gana o se rinde).

+1, exactly: insurance. Manticore Poison, being slow acting, in this case guarantees the second of these, he obviously wasn't anticipating a lengthy fight; either way...win win.
Stefan
2014-06-18 18:00:08 UTC
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No hay un capítulo POV de Oberyn en el libro, por lo que no conocemos realmente su cadena de pensamientos. Sin embargo, es muy probable que esperara ganar el duelo.

Es un luchador experimentado y consumado y, aunque el episodio de televisión tiene la pelea más unilateral que en el libro, está seguro de que puede vencer a la Montaña. Envenenó su espada (por lo tanto, le dice a Tyrion que no la toque), pero es conocido por hacerlo.

Lo más probable (como dije, no podemos saberlo con certeza) fue que tenía la intención de golpear a la Montaña en el suelo y obligándolo a confesar antes de dejarlo demasiado gravemente herido para continuar. Entonces podría marcharse después de haber obligado a Gregor a implicar públicamente a Tywin por ordenar la violación y el asesinato de su hermana, mientras que Gregor sufría una muerte lenta y agonizante.

Si Gregor no pudo ni siquiera sentarse, dudo que cualquiera cuestionaría que Oberyn había ganado la pelea, pero si hubiera un problema, entonces Oberyn todavía habría tenido la opción de matarlo allí mismo.

Por otro lado, si Oberyn perdió entonces, siempre que hiriera a Gregor , todavía tendría su venganza contra él incluso si Tywin no hubiera estado implicado.

FYI - Espero que la gran "revelación sorpresa" de esta temporada (n. ° 7) sea que Oberyn fingió su muerte. :PAG
¡¡¡Eso sin duda sería una sorpresa !!!
Es cierto, a menos que alguien ya haya inventado la cinta adhesiva en el universo de GoT.
Marth Targaryen
2014-08-01 00:17:29 UTC
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Sabiendo que el motivo principal de Oberyn era vengar a su hermana, se aseguraría de que La Montaña sufriera incluso si el propio Oberyn perdía. Dado su fuerte deseo de venganza, es posible que ni siquiera se hubiera ofrecido como campeón de Tyrion si el campeón de la Corona no fuera Gregor Clegane. Claro, sintió un poco de pena por Tyrion cuando relató su experiencia de conocer a un Tyrion bebé, pero si sopesas la empatía de Oberyn por Tyrion con su deseo de venganza, descubrirás que la venganza supera con creces la empatía.

Desafortunadamente, al final, Oberyn estaba demasiado absorto en tratar de vengarse que bajó la guardia el tiempo suficiente para que La Montaña lo matara. Si Oberyn no estuviera empañado por su deseo de venganza (de ahí un combate normal de 1 contra 1), Oberyn podría haber vencido a La Montaña. Mira su estilo de lucha: es ligero, ágil y conoce las debilidades de The Mountain (Gregor Clegane sufre de fuertes migrañas y casi siempre toma Milk of the Poppy, y los constantes gritos y burlas de Oberyn lo desorientan). Si Oberyn no hubiera estado tan emocionado durante la pelea, habría mantenido la ventaja fácilmente. Para una batalla similar, recuerde Bronn contra Ser Vardis: Bronn era liviano mientras que Vardis estaba fuertemente blindado. Bronn sabía que no podía ganar de frente, por lo que cansó a Ser Vardis hasta que tuvo la ventaja. Oberyn estaba librando el mismo tipo de batalla, excepto que sus emociones nublaron su mejor juicio.

Ahora, ya sea que el veneno acabe con The Mountain o la ciencia loca de Qyburn haya creado un Fraken-Gregor, tendremos que espera y verás.

Si bien esta es una buena explicación de los eventos, en realidad no aborda la cuestión de si Oberyn esperaba ganar.
user13094
2014-08-06 09:43:35 UTC
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En el libro se dice que el veneno de la mantícora causa la muerte instantánea una vez que llega al corazón, pero puede ser manipulado para que sea más lento y doloroso. Supongo que quería que el veneno torturara a Gregor para poder hablar incluso con las heridas.

En el programa, el veneno parece ser doloroso, así que en lugar de sostener una espada sobre él, simplemente grita ya que probablemente espera que el veneno sea tan doloroso que Gregor suplica por la muerte y confiesa ( que También agregue la jactancia de ser el tipo que hizo llorar por la muerte a los más duros del reino ).

The Man With No Name
2015-04-02 00:09:49 UTC
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Se supone que Oberyn es considerado un guerrero impresionante y es conocido en los Siete Reinos por su habilidad, de ahí su apodo 'La Víbora Roja'. Oberyn sin duda será consciente de la propia habilidad marcial de Ser Gregor, especialmente después de los informes de la violación y el asesinato de Elia Martell y sus dos hijos (Sí, soy consciente de la posibilidad que rodea esos eventos en A Dance with Dragons ). Los propios Dornish odian especialmente a los Lannisters que creen que están detrás de la muerte de Elia. También recuerde que Oberyn y Elia son hermano y hermana, por lo tanto, Oberyn va tras la Montaña en primer lugar.

Creo que hay algo en 'A Feast For Crows' en una conversación con la amante de Oberyn, Ellaria Sand, en la que afirma que Oberyn sabía que no tenía que matar a Ser Gregor, simplemente cortarlo para que el veneno funcione. su magia, por lo que pudo haber creído que existía la posibilidad de que la Montaña lo superara y, ciertamente, la mayoría de las personas que lo observaban se sorprendieron al ver a Oberyn hacerlo tan bien como él, pero definitivamente creo que Oberyn estaba al tanto de sus posibilidades de supervivencia. Si bien no puedo proporcionar ninguna información para respaldar mi propia opinión, lea esto, ya que le dará más información sobre el personaje y profundizará en algunas de las cosas que he mencionado. ayudó: http://awoiaf.westeros.org/index.php/Oberyn_Martell



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